Caso Ledesma: Lo que se dijo en la Cámara de Diputados de la Nación

1ª Parte

CUESTIÓN DE PRIVILEGIO

Sra. César.- Pido la palabra para plantear una cuestión de privilegio.

Sr. Presidente (Balestrini).- Para una cuestión de privilegio tiene la palabra la señora diputada por Buenos Aires.

Sra. César.- Señor presidente: el 21 de septiembre de este año asesinan a una pequeña productora de Salvador Mazza, Salta. Esta mujer venía pidiendo la apertura de los caminos -que habían sido cerrados- que conducían a sus fincas y también reclamaba frente a la indiscriminada tala de árboles en el Norte.

En esa tarea se encontraba, pero como no halló ningún eco ante las autoridades respectivas acudió en forma desesperada a una radio de Salta -FM Noticias- para que alguien la escuchara. Allí, otra mujer luchadora, militante de los derechos humanos, la periodista Marta César -mi hermana-, desgraciadamente -para mí- hizo la última entrevista a Liliana.

Después de eso Liliana fue asesinada de manera brutal. Su cuerpo tenía siete puñaladas, una de las cuales cruzaba su boca en forma vertical, por cierto, en una clara señal mafiosa para acallar a todos quienes estaban protestando en esa zona.

Luego de ese desgraciado suceso legisladores de este cuerpo, de este bloque, Remo Carlotto, mi compañero Bonasso, una luchadora incansable de los derechos de la gente como Araceli Méndez de Ferreyra y "Lita" Artola me acompañaron en la denuncia de este brutal asesinato, el día 5 de octubre.

A partir de entonces, la vida de mi familia se ha modificado. Mi hermana está con custodia permanente y los periodistas de Salta se encuentran "amordazados" y han sido amenazados de muerte. Por supuesto, hace apenas dos días yo he recibido una amenaza de muerte.

¿Qué tenemos que hacer, señor presidente? ¿Qué debemos hacer? ¿Dónde está la Justicia de Salta, señores periodistas? Los periodistas están amenazados. ¿Quién sigue en la lista?

Según documentación que obra en mi poder, a Liliana Ledesma la seguían, la amenazaron, y finalmente la asesinaron. Esto está ocurriendo ahora con un abogado que pertenece a la Red de Derechos Humanos, que se llama Daniel Tort. Le han descripto su auto, dónde lo llevó a lavar y en qué sitio se encuentra habitualmente.

No podía dejar de denunciar estos hechos. Estoy realmente consternada y muy preocupada. Me pregunto dónde está la Justicia salteña. La causa por amenazas todavía no tiene juez, por excusas y más excusas. Existe un pedido de amparo para Jesús Ledesma -el hermano de Liliana-, que también está en la lista, según documentación que obra en mi poder, porque en esa situación de intolerable impunidad que existe en la Justicia salteña, dicen que lo van a matar.

Los abogados Tort y compañía pidieron un amparo para la familia y para los pequeños productores de Salta que están amenazados, al igual que los periodistas y quien habla. Pero, qué casualidad, el juez se declaró incompetente.

Los autores intelectuales del crimen aún están sueltos. Liliana Ledesma los había acusado de narcotraficantes, y uno de ellos es hoy el renunciado Ernesto Aparicio. Por eso la mataron, y las amenazas continúan.

Espero que las autoridades de Salta tengan la respuesta al interrogante de dónde está la Justicia salteña.

Sr. Presidente (Balestrini).- La cuestión de privilegio planteada pasará a la Comisión de Asuntos Constitucionales.

Sra. Carrió.- Pido la palabra para formular una moción de orden.

Sr. Presidente (Balestrini).- Para una moción de orden, tiene la palabra la señora diputada por la Capital.

Sra. Carrió.- Señor presidente: solicito el tratamiento sobre tablas del proyecto de resolución contenido en el expediente 6.907-D.-2006.

La hermana de la señora diputada César concurrió a la Comisión de Comunicaciones, donde aludió a las amenazas que había recibido. Yo, que recién me enteraba de la totalidad de las circunstancias acontecidas, frente al pedido del señor presidente de la comisión para obtener una respuesta más completa de lo que se discutía y por eso firmé en disidencia parcial la preocupación por esta cuestión, hablé con los periodistas amenazados en Salta, básicamente con Sergio Poma, y con Tort, el abogado de la víctima, y elaboramos un pedido de informes. Habida cuenta de que ya se encuentra amenazada una diputada nacional, me parece que este proyecto merecería ser tratado sobre tablas por esta Cámara de Diputados.

Si me permite, señor presidente, voy a dar lectura al pedido de informes porque desnuda la trama de cómo Gendarmería Nacional, por cruzamiento de llamadas, sabía antes sobre la muerte de la señora Ledesma, y que vinculan al ex diputado provincial, recién renunciado, Ernesto Aparicio, de la provincia de Salta.

El proyecto dice así: "Infórmese y remítanse al Poder Ejecutivo todos los informes de inteligencia de Gendarmería Nacional relacionados a la participación de Ernesto Aparicio a actividades vinculadas al narcotráfico, entre ellas la detención en la cárcel Villa Las Rosas en el año 1991". Es decir, mucho antes de ser diputado.

"Infórmese y remítanse los datos de inteligencia de Gendarmería Nacional referidos a la señora Beatriz Suárez, concubina de Ernesto Aparicio, y todas las actuaciones vinculadas a la detención efectuada por Gendarmería Nacional con un kilo de cocaína en el año 1996.

"Infórmese y remítanse todos los cruzamientos de llamadas de inteligencia de Gendarmería Nacional que denotaban el seguimiento de Liliana Ledesma, antes del crimen, de la hermana y cuñado del ex diputado provincial, Ernesto Aparicio.

"Infórmese qué medidas tomó el Gobierno Federal respecto de las amenazas de muerte contra los periodistas Sergio Poma, Paula Poma, Agustina Poma, el juez Abel Cornejo y el abogado Daniel Tort...", a las que ahora se suma la amenaza a la diputada nacional Nora César.

"Infórmese cuáles fueron las razones por las que Gendarmería Nacional, teniendo el cruzamiento de llamadas que marcaban el seguimiento de la asesinada Ledesma, no se efectuó ninguna denuncia penal, ni se llevaron a cabo diligencias para evitar el crimen.

"Infórmese si funcionarios y/o miembros de la Gendarmería Nacional que acompañaron al doctor Tort, en un almuerzo en Tartagal, presenciaron el arribo del ex diputado Aparicio con tres personas, una de ellas bajo el nombre de Cali Smith y qué informes o información de inteligencia poseen sobre tal persona de origen boliviano cuyo trabajo sería el de sicario.

"Remítanse, a través del Ministerio del Interior, los informes de Gendarmería Nacional respecto de los hermanos Castedo, en relación al narcotráfico. Asimismo sírvase informar las causas relacionadas a este delito y si en la actualidad existen causas pendientes.

"Infórmese cuál es la situación de lucha contra el narcotráfico en la provincia de Salta, y en particular en la localidad de Salvador Mazza.

"Infórmese qué fuerzas de seguridad federal se encuentran investigando el tráfico de drogas en Salvador Maza, y si existe alguna vinculación entre el ex diputado Aparicio, los hermanos Castedo y el asesinato de Ledesma.

"Cuáles y cuántas son las muertes vinculadas al narcotráfico. Detállense datos filiatorios.

"Infórmese sobre denuncias relacionadas a violaciones de derechos humanos en la provincia de Salta, en el período comprendido entre enero de 2003 y octubre de 2006. Sírvase informar detalle de cada localidad/municipio, etcétera.

"Infórmese cuáles fueron las medidas adoptadas por la autoridad competente sobre el corte de la señal o transmisión de Canal 7 en la provincia de Salta en momentos en que se desarrollaba una conferencia de prensa en el Congreso de la Nación relacionada al reclamo de una Asociación de Pequeños Productores y Ganaderos de Madrejones.

"Infórmese, a través de la Secretaría de Medio Ambiente y/u otro organismo correspondiente, sobre la tala indiscriminada en la provincia de Salta.

"Qué acciones se vienen desarrollando a fin de garantizar el cumplimiento irrestricto de los derechos emanados en nuestra Constitución, particularmente el de vivienda y seguridad.

"Si intervino ante el gobierno de la provincia de Salta, detallando las acciones llevadas a cabo."

Lamentablemente, señor presidente, tuve un altercado con el presidente de la comisión, porque cuando la testigo declaró que era muy grave yo pensé que le debíamos dar una atención mucho mayor al tema, dado que ya había muertes por narcotráfico y podían seguir muriendo personas.

En todo caso, pido disculpas al presidente de la comisión si me sentí muy mal. Dado que hoy está amenazada una diputada nacional, después de conocer la cuestión y de hablar con todos los involucrados preparé este pedido de informes para ver si este Congreso puede obtener información acerca de cómo suceden hoy las muertes en Salta.

2ª Parte

Sr. Presidente (Balestrini).- En consideración la moción de tratamiento sobre tablas formulada por la señora diputada por la Capital Federal. Tiene la palabra el señor diputado por Córdoba.

Sr. Negri.- Señor presidente: no sólo destaco la preocupación de la señora diputada sino también su solidaridad, y obviamente su disposición frente a la gravedad de los hechos denunciados.
Quiero decir que por diputados de nuestra bancada tenemos información de que en la Comisión de Justicia distintos colegas firmaron un dictamen en el que también manifiestan su preocupación por estos hechos que ya había manifestado la colega diputada y que no habían llegado al recinto.

Entonces, además de juntar los elementos vinculados a los hechos denunciados, cosa que pido formalmente, y si no hay inconveniente se podría tratar sobre tablas el pedido de informes que acaba de leer la señora diputada preopinante -que lo ha planteado como moción de orden y vamos a acompañar favorablemente-, más los proyectos que puedan estar dando vueltas en otras comisiones vinculados al mismo hecho. Finalizo solicitando, como presidente de la Comisión de Asuntos Constitucionales, que a los efectos de impedir alguna suerte de bloqueamiento formal argumentado sobre la base de que la cuestión de privilegio está planteada en términos innominados, que todos los elementos que existan en las distintas comisiones- como pedidos de informes y el expediente al que hizo mención la señora diputada preopinante- sean girados a la Comisión de Asuntos Constitucionales para que con efectiva prontitud -como seguramente ocurrirá- la comisión se expida, recomendando a la Honorable Cámara los caminos a seguir.

En función de lo expuesto, apoyamos el pedido de tratamiento sobre tablas del proyecto de resolución de la señora diputada Carrió con el tema y de los dictámenes vinculadas con el tema que existan en la Comisión de Justicia o en alguna otra comisión.

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra el señor diputado por Santa Fe.

Sr. Rossi.- Señor presidente: no tenemos problema alguno en incorporar el tratamiento de este tema al orden del día de esta sesión. Estoy hablando en relación con los puntos contenidos en el despacho de comisión. Creo que existe un despacho de la Comisión de Legislación Penal y no de la Comisión de Justicia. Por eso estamos de acuerdo en incorporar el tema al orden del día en el lugar que corresponda.

En cuanto al conjunto de pedidos exhaustivos que formula la señora diputada Carrió en el proyecto de resolución que leyó, debo manifestar que recién nos acabamos de enterar. Por eso queremos determinar a qué sector la Cámara debe pedir informes y si es correcta la orientación de esos pedidos. Por eso necesitamos un tiempo mínimo para analizar esta cuestión.

Si es necesario buscar una fórmula para expresar la voluntad política de la Cámara sobre este tema, insisto en que hay un expediente con despacho de comisión- que creo cuenta con orden del día- por lo que sería lógico incorporarlo al orden del día.

Queremos leer con detenimiento el pedido de informes y analizarlo, porque recién nos estamos informando acerca de su contenido, al igual que el resto de los señores diputados.

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra el señor diputado por Salta.

Sr. Zottos.- Señor presidente: en representación del Partido Renovador de Salta nos solidarizamos con la señora diputada César. Además, expreso que el partido que presido ha solicitado la separación de este diputado que renunció a su cargo.

En función de lo expuesto, adelanto que vamos a acompañar con nuestro voto el tratamiento de los proyectos presentados en esta Cámara.

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.

Sra. César.- Señor presidente: quería manifestar que estoy de acuerdo con lo manifestado por nuestro presidente de bloque, el señor diputado Rossi.

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra el señor diputado por Salta.

Sr. Salum.- Señor presidente: Todos estamos de acuerdo en que cuando se violan los derechos humanos o se cercena una vida, debemos esclarecer los hechos. Con mucha más razón cuando aparece gente que ha llegado a una banca mediante el derecho político por excelencia: el voto.

En este caso en particular todos los señores diputados saben que el crimen de Ledesma ha sido total y absolutamente esclarecido por la Justicia ordinaria de Salta, con sus autores materiales detenidos, y el supuesto vínculo del ex diputado Aparicio ha concluido con su renuncia.

También interviene en esta causa otro fuero, como consecuencia del tráfico de drogas, ya que es competencia de la Justicia Federal, que está a cargo del gobierno nacional e interviene Gendarmería.

Es indispensable aclarar todo esto para que se sepa que en Salta no existen crímenes impunes.

Lógicamente, la señora diputada César está muy angustiada por ella y por lo ocurrido a su hermana -preocupación que yo también comparto-, por lo que le sugeriría que haga las denuncias correspondientes.

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra el señor diputado por San Luis.

Sr. Lusquiños.- Señor presidente: en nombre del interbloque Provincias Unidas manifiesto nuestra solidaridad con la señora diputada César. También deseo transmitirle que estamos con ella.

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra la señora diputada por Buenos Aires.

Sra. Rodríguez.- Señor presidente: nosotros vamos a pedir el apartamiento del reglamento. Este proyecto al que se refirió la señora diputada Carrió, fue tratado en la comisión por los asesores. Hubo acuerdo y todos los señores diputados tenían conocimiento. De hecho acordaron ayer y por eso vamos a pedir que se trate con o sin despacho, o por lo menos que se establezca una preferencia.

Creemos que expresar la preocupación por el tema es importante, pero es una cuestión meramente declarativa. La gravedad de la situación exige que la Cámara tome medidas mucho más relevantes.
Expresar la preocupación y solidarizarnos con la señora diputada es algo que puede salir en los medios de comunicación, pero a los fines de poder dotar de instrumentos a esta Cámara para investigar realmente cuál es la situación, a fin de que las comisiones obren en consecuencia, realmente no nos va a servir para nada.

Si se quiere hacer algo efectivo, tendremos que proveernos de elementos y eso se hace a través de un pedido de informes. No olvidemos que aquí se hacen declaraciones de beneplácito o de preocupación por una cantidad de cuestiones que son absolutamente irrelevantes.

Por lo tanto, bastante difícil nos va a resultar distinguir entre la gravedad institucional que revisten las amenazas a una diputada nacional, a un juez federal de la Nación, y a periodistas, así como la conculcación de la libertad de expresión, y otras declaraciones de menor envergadura que suele hacer esta Cámara.

Habiendo un acuerdo de asesores sobre el texto por lo menos es fundamental que se vote en esta Cámara un apartamiento del reglamento para que haya una preferencia con o sin despacho de comisión.

En todo caso, como lo plantea el señor diputado Rossi, si se quiere analizar más, por lo menos que estemos en condiciones de tratarlo la semana que viene.

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra el señor diputado por Santa Fe.

Sr. Rossi.- Señor presidente: la señora diputada Rodríguez sabe que no votamos preferencias sin despacho. Lo mismo planteó cuando tratamos la ratificación del protocolo CEDAW. En esa oportunidad le solicitamos que modifique y que pida la preferencia con despacho, que de hecho se votó.

Por eso vamos a hacer la moción concreta desde nuestro bloque, pidiendo el apartamiento del reglamento para incorporar en el plan de labor de esta sesión el expediente 6508-D.-06, que se refiere a esta temática y que tiene despacho de comisión.

Así mismo vamos a votar afirmativamente la preferencia con despacho de comisión del expediente al cual hizo referencia la señora diputada Carrió. Reitero que es el mismo compromiso que asumimos cuando tratamos la ratificación del protocolo del CEDAW.

3ª parte

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.

Sr. Tinnirello.- Señor presidente: en primer lugar queremos solidarizarnos fervientemente con la señora diputada. Imagino que además de la preocupación política y sobre los derechos humanos que todos podemos tener, tiene una preocupación y una connotación especial de hermana de una de las asesinadas...

- Varios señores diputados hablan a la vez.

Sr. Tinnirello.- ...Pero también me llama a cierta reflexión...
- Varios señores diputados hablan a la vez.

Sr. Tinnirello.- ...Perdón, las amenazadas... Discúlpenme... Y quiero también llegar a una reflexión porque aquí se toman como burla algunos errores.

Sinceramente les pediría un poco más de respeto porque a veces estas cosas pueden tener cierta relevancia en el futuro y después nos vamos a lamentar. Si esto se utiliza para hacer campaña política, no tiene mucho sentido.

También quiero plantear que hay una serie de cosas pendientes que deberíamos tratar en profundidad.
Es posible que algún diputado tenga problemas tales como amenazas o golpes, como los que he recibido en el Hospital Francés frente a una patota que todavía no está presa, habiendo estado al lado de la policía y teniendo responsabilidad directa el gobierno de la Nación a través del ministro del Interior, Aníbal Fernández. Por su intervención indirectamente, por su intervención, también tiene responsabilidad el propio jefe de Gabinete de Ministros, Alberto Fernández.

Los problemas y las violaciones de derechos humanos existen o no según a quién le toque. No tengo ningún privilegio, por el hecho de haber sido golpeado, al lado de otros trabajadores o periodistas que fueron golpeados.

Creo que un periodista de Crónica tuvo que ser internado, e incluso algunos que estaban a mi lado fueron suturados. No tenemos privilegios; todos tenemos la responsabilidad de defender los derechos humanos.

Si nos fijamos en el caso López... Lo quiero plantear porque es un problema importante. Hace más de dos meses que el señor Jorge Julio López no aparece. Hablo en este tono porque he notado gestos cuando me refería a este caso, y eso es algo que me duele.

Todos tendríamos que estar lamentándonos por lo que pasa en Salta, por lo que pasa en San Juan, con amenazas a periodistas, por lo que pasa en Buenos Aires y por lo que pasa en todo el país. Hay trabajadores procesados, y en Las Heras se quiere detener a un trabajador.

Llamo a la reflexión. Se está planteando un pedido de informes y quiero apoyarlo porque lo considero un muy buen gesto, no sólo porque está involucrada una diputada, sino porque se vincula con la defensa de los derechos humanos de cada uno de los ciudadanos de este país. Eso es algo que se defiende con compromiso político.

Cuando un presidente se saca una foto con un gobernador o un candidato a gobernador debe pensarlo muy bien, porque con esa foto se respalda a las mafias enquistadas en los poderes Ejecutivos de varias provincias.

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra el señor diputado por Salta.

Sr. Urtubey.- Señor presidente: en primer lugar, pido una dispensa porque acaba de hablar el presidente de mi bloque y lo que corresponde es que una vez que él fija una posición los integrantes del bloque acompañemos esa postura. Voy a hablar luego de su exposición en mi condición de salteño, porque me parece importante aclarar algunas cosas.

Quiero dejar sentado de entrada que es totalmente razonable el pedido de informes de la señora diputada Carrió, pero es igualmente razonable el hecho de que por lo menos quienes no integramos la comisión podamos leerlo a efectos de verificar si realmente se obtendrá el resultado buscado.

Asimismo, obviamente quiero plantear mi solidaridad en mi condición de salteño; ya lo he hecho en mi provincia con los periodistas amenazados y lógicamente también en el caso puntual de la colega de nuestro bloque, la señora diputada Nora César.

Pero debemos aclarar todas y cada una de las circunstancias involucradas, porque son importantes. Una cosa es el proceso judicial que se está siguiendo. En mi opinión, toda manifestación de la Cámara en un sentido u otro en el marco del desarrollo de un proceso judicial es un mecanismo sutil de injerencia en otro poder en la medida en que no estemos trabajando sobre la legítima preocupación que tengamos ante un hecho social que, como en este caso, es terriblemente repudiable.

En otro plano hay que discutir la cuestión vinculada con el nivel de relacionamiento político en esta causa. Ha llegado a esta Cámara una nota oficial de la Cámara de Diputados de la provincia en la que me intimaban a ratificar o rectificar declaraciones mías en las que planteaba la necesidad de que había que expulsar a ese diputado de la Cámara. Finalmente todo devino en abstracto producto de la renuncia de ese legislador provincial.

Deshojando la cuestión judicial, por un lado ésta ha sido atraída a la justicia federal debido a las denuncias de narcotráfico de los supuestos autores intelectuales. Por otro lado, está la causa vinculada con la amenaza a periodistas, donde se ha excusado un juez federal y se ha designado un conjuez. Finalmente, está la situación que podría vincular a una persona de la esfera del poder político de la provincia, lo que ya hemos aclarado.

Haciendo esta distinción de las tres situaciones que coexisten en el proceso, me parece totalmente razonable avanzar en el pedido de informes planteado. Desde ya adelanto mi posición personal a favor del pedido de informes, pero me parece importante que tengamos la oportunidad de leerlo antes de votarlo la semana próxima.

Sr. Presidente (Balestrini).- La Presidencia recuerda a la Honorable Cámara que las mociones de orden no se discuten. Es necesario pasar a la votación.

Sra. Carrió.- Pido la palabra para una aclaración.

Sr. Presidente (Balestrini).- Para una aclaración tiene la palabra la señora diputada por la Capital.

Sra. Carrió.- Señor presidente: solo quiero volver a pedir el apartamiento del reglamento y el tratamiento de sobre tablas para mi iniciativa. En todo caso, se rechazaría mi propuesta y más adelante se consideraría un dictamen de comisión.

Quiero señalar que el diputado Urtubey ha dicho claramente en Salta que un narcotraficante no puede ser miembro de la Cámara de Diputados. Por lo tanto, solicito que se vote y que la Cámara se haga cargo si algo sucede en el trayecto.

Sr. Negri.- Pido que la votación sea nominal.

Sr. Presidente (Balestrini).- La Presidencia desea saber si el pedido resulta suficientemente apoyado.

- Resulta suficientemente apoyado.
- Varios señores diputados hablan a la vez.

Sr. Presidente (Balestrini).- Haremos una excepción a la posibilidad de discutir esta moción de orden para que puedan expresarse los bloques que no lo han hecho. Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.

Sr. Díaz Bancalari.- Señor presidente: en reconocimiento a la adscripción de la Presidencia al reglamento, coincido con que no se tendría que haber abierto la discusión de la cuestión de privilegio, pero bajo ningún punto de vista puedo dejar de expresar nuestra solidaridad no solamente con la colega, sino también con todos aquellos que se vieron afectados por esta tremenda situación.

Por lo tanto, creo que el tema de la cuestión de privilegio está agotado desde el momento en que se dispuso su giro a la Comisión de Asuntos Constitucionales. Distinta es la moción de apartamiento del reglamento y el pedido de informes.

En esta Cámara no podemos dejar el más mínimo manto de dudas sobre el compromiso de todos los integrantes de este cuerpo con la búsqueda de la verdad y la justicia; estamos en contra de la impunidad en todo el ámbito de la República Argentina. Así lo hemos demostrado en cada uno de los hechos lamentablemente graves que han ocurrido en este país.

Teniendo en cuenta esa situación y el planteo que parece racional de esperar para tomar conocimiento del pedido de informes, nuestro bloque acompañará al oficialismo en la inclusión del tema -como mencionó el señor diputado Rossi-, al ARI en la moción de preferencia, con o sin despacho de comisión -contamos con una semana para analizarlo-, solicitando que se avance en la consideración del proyecto de ley de presupuesto. Si bien estas cosas son tremendamente importantes y sensibles, es indudable que debemos dar un orden a la sesión. (Aplausos.)

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra el señor diputado por Santa Fe.

Sr. Di Pollina.- Señor presidente: el bloque socialista manifiesta su solidaridad con la diputada César y todas las personas que están siendo víctimas de esta persecución y estas amenazas. Producto de las denuncias de esta trama mafiosa que existe en la provincia de Salta apoyaremos todas las iniciativas vinculadas con ellas y la moción del bloque del ARI de tratamiento preferente de este pedido de informes, con o sin despacho de comisión.

4ª parte

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.

Sr. Macaluse.- Señor presidente: en principio solicitamos el tratamiento sobre tablas de este asunto, pero luego quisimos evitar la confrontación. Nos parece que esto no debe ser una puja y que todos queremos conocer la verdad, no sólo manifestar que estamos preocupados sino actuar. Por eso razonablemente hemos decidido solicitar preferencia, con o sin despacho de comisión -otros bloques nos acompañan-, con el objeto de votar junto con el oficialismo una pronta decisión respecto de este pedido de informes. Ese fue el planteo de la señora diputada Carrió.

Entendemos el planteo que formula el oficialismo en el sentido de no votar cualquier proyecto sin despacho de comisión. Sin embargo, este es un caso excepcional: hay una muerte, amenazas de muerte, casos de narcotráfico y amenazas a una diputada nacional, tal como lo acaba de manifestar.

De modo que nosotros no podemos declararnos preocupados como sí pueden hacerlo un ciudadano, un periodista o un espectador. No somos espectadores, pues esta actitud sería similar a la de un cardiólogo que se declarara preocupado ante un ataque cardíaco. Nosotros disponemos de los instrumentos que nos otorga la ley para actuar.

Entendemos razonable que el oficialismo pretenda tomarse una semana para analizar el proyecto, pero no más. Pretendemos flexibilizar las posiciones y votar junto con el oficialismo. No queremos dividir la votación ni generar una puja partidaria en una cuestión que debiera ser institucional. Por eso reitero que si el oficialismo acepta votar la preferencia, con o sin despacho de comisión, estamos dispuestos a acompañarlo, pero si no accede a ello insistiremos con la moción de tratamiento sobre tablas.

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra la señora diputada por la Capital.

Sra. Ginzburg.- Señor presidente: en la Comisión de Legislación Penal adherí al repudio por lo que estaba sucediendo en Salta, pero también agregué que no suscribiría ninguna expresión de repudio mientras estuviera interviniendo un organismo judicial pues entiendo que constituye una intromisión de un poder en otro. Ya me ha sucedido que frente a repudios expresados por intermedio de la Comisión de Defensa, el señor jefe de Gabinete de Ministros me respondió en tal sentido. Comprendo el grave problema que sufre la señora diputada César, y por ello suscribí la iniciativa.

De cualquier modo, deseo expresar que me parece bastante incongruente que algunos bloques no adhieran cuando se violan algunos derechos humanos y libertades individuales, y sí lo hagan frente a otras cuestiones, pidiendo su tratamiento sobre tablas.

En síntesis adhiero al proyecto enunciado por la señora diputada César. Por lo demás, creo que debe existir un despacho de comisión, porque si no la cuestión es diferente según se trate de uno u otro. Parecería que cuando lo tratan los asesores nos están obligando a nosotros. También quiero aclarar que hablo a título personal.

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.

Sr. Sarghini.- Señor presidente: había pedido la palabra para expresar, en primer lugar, nuestra solidaridad con la diputada de nuestro bloque y con el resto de los que han sido amenazados. Asimismo, quiero dejar fijada nuestra posición en el sentido de que vamos a acompañar la moción de preferencia con o sin despacho de comisión para tratar el pedido de informes planteada por la señora diputada Carrió.

Sr. Presidente (Balestrini).- Tiene la palabra el señor diputado por Santa Fe.

5ª Parte

MOCIÓN DE ORDEN Y MOCIÓN DE PREFERENCIA

Sr. Rossi.- Señor presidente: finalmente vamos a votar la moción de preferencia sin despacho de comisión. En realidad, no lo hacemos convencidos de que sea el trámite reglamentario adecuado. En general hemos cumplido cada vez que hemos dicho que íbamos a dar tratamiento a un tema con despacho de comisión. No queremos dejar sentado ese precedente, pero tampoco queremos aparecer como tratando de incomodar a alguien u ocultando alguna situación.

No tenemos ningún inconveniente en que se investigue, que se tengan todos los informes y que realmente se conozca lo que está sucediendo en este tipo de situaciones.

Concretamente, nuestra propuesta consiste en plantear una moción de apartamiento del reglamento para incorporar en el plan de labor el proyecto contenido en el expediente 6508-D.-06. Este proyecto, por el que se demuestra preocupación, cuenta con dictamen de comisión firmado por varios señores diputados. Entonces, no me parece que sea motivo de descalificación demostrar preocupación ante un hecho, porque además no lo hizo quien lo ha presentado sino que lo firmaron muchos diputados. Pero no quiero entrar en un debate sobre esta cuestión.

También vamos a votar la moción de preferencia sin despacho de comisión para considerar el expediente solicitado por la señora diputada Carrió, con la reserva de que no deseamos que sea utilizado como antecedente para que después se plantee al oficialismo que vote preferencias sin despacho de comisión.

Asimismo, quiero destacar que por supuesto nuestra compañera, la señora diputada César, cuenta con la solidaridad y apoyo de todos los integrantes del bloque, dada la situación personal que está viviendo y la que en forma directa vive a través de la actuación de su hermana.

PRONUNCIAMIENTO

Sr. Presidente (Balestrini).- Se va a votar la moción de apartamiento de las prescripciones del reglamento formulada por la señora diputada por la Capital a efectos de proponer que se dé entrada al proyecto contenido en el expediente 6.907-D.-2006 y se le acuerde preferencia para que sea considerado, con o sin despacho de comisión, en la próxima sesión. Se requieren las tres cuartas partes de los votos que se emitan.

- Resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Balestrini).- Queda aprobada la moción. Se va a votar si se acuerda la preferencia solicitada, con o sin despacho de comisión, para la próxima sesión. Se requieren los dos tercios de los votos que se emitan.

- Resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Balestrini).- Queda acordada la preferencia solicitada.

Sr. Presidente (Balestrini).- Se va a votar la moción de apartamiento de las prescripciones del reglamento formulada por el señor diputado por Santa Fe, a efectos de proponer que se incorpore al plan de labor el proyecto contenido en el expediente 6.508-D.-2006 para su tratamiento sobre tablas. Se requieren las tres cuartas partes de los votos que se emitan.

- Resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Balestrini).- Queda incorporado el asunto al plan de labor de la presente sesión.
Se va a votar la moción de tratamiento sobre tablas. Se requieren los dos tercios de los votos que se emitan.

- Resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Balestrini).- Queda aprobada la moción.



Más artículos de la categoría Política